В вечности пребываем... - Итого, мы имеем... а думали, что все только нас, да нас? [entries|archive|friends|userinfo]
Машенька

Итого, мы имеем... а думали, что все только нас, да нас? [Sep. 16th, 1998|11:35 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
[Tags|, , ]

via [info]miky_m, впрочем, как и весь его журнал.

Никто не забыт, ничто не забыто.

После второй ливанской, кончившейся так, что лучше бы ее не было вовсе, многие нетерпеливые требовали немедленных действий в отношении "виновной троицы": Ольмерт, Перец , Мофаз. Позже, правда, выяснилось, что в той же упряжке все те, кто были у власти за последние шесть лет. А еще чуть позже, что дело не только в троице, но и в армейском руководстве, причем не только на самом высоком уровне.

На прошлой неделе лед тронулся. Система, по каким-то, неизвестным мне законам собственного тяготения, начала выдавать "работу над ошибками" после войны. Как-то:
1. Уход в отставку командующего Северным округом.
2. Встреча генералов запаса с начальником генштаба, на которой прославленный генерал первой ливанской Януш бен-Галь призвал Халуца уйти в отстаку - "за самонадеянность".
3. Амир Перец, министр обороны, дал понять в своем заявлении, что покинет этот пост, если это не будет выглядеть как невозможность гражданского лица или лидера определенной социальной прослойки занимать любой пост в правительстве. Иными словами, если уход из минобороны добавит Перецу политических очков - уйдет хоть завтра. И уйдет.
4. Глава правительства согласился на комиссию, полномочия которой очень близки к государственной следственной комиссии, - она имеет во главе судью Высшего суда справедливости в отставке, имеет право допрашивать всех политических и военных лиц, и даже с предупредительными письмами о юридической ответственности этих лиц, будет публиковать предварительные выводы и начнет работу немедленно.
5. Мофаз Шауль, бывший нач.генштаба и министр обороны на протяжении последних 7.5 лет, выступил в прессе "с упреждающим ударом" по всем своим критикам, объяснив - почему ранее на войну с Хизбаллой по своей инициативе выходить было нельзя. А также напомнил всем, что вот уже много лет ведет стенограммы того, кто и что сказал в беседе с его участием, включая нынешних руководителей государства, да и не только нынешних. Складывается впечатление - чтобы оправдать себя, заложит всех коллег. Что в общем-то в нынешней ситуации хорошо, ибо победителей среди наших руководителей, к сожалению, не наблюдается.
6. В дополенение ко всему, 10 канал вышел с впечатляющим всеобъемлющим расследованием, так и называющимся "отчет о войне". Той самой. Указав практически все политические, военные и разъяснительные упущения. А также персонально указав пальцем на тех, кому предстоит дать ответы за эти упущения. Вот такая пресса.

И последнее: Барак Эхуд и Нетаниягу Беньямин в это время в Израиле не были, не выступали, не светиись и вообще - выжидают. В чем есть своя логика - когда раненые львы дерутся за добычу, добыча ускользает к тому, кто если не сильнее, то над схваткой.

Итак, никто не забыт. Процесс пошел. А вы боялись.

Всем хорошей недели, хорошей добычи и хорошего настроения. :)

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: [info]from_ny
2006-09-16 11:01 pm (UTC)

(Link)

Извиняюсь что первым отвечаю, так получилось, сорри.

Мы боялись и боимся. Я так вольно говорю мы - я, мы, евреи, народ Израиля.

Боюсь самонадеянности, идиотизма ("Израиль единственная страна в мире способная производить неумных евреев."(C) )

Ну создали комиссию для работы над ошибками. Big deal!?!

И, в дополнение ко всему, 10 канал вышел с впечатляющим всеобъемлющим расследованием.

Give me a break. This is bs.
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-16 11:10 pm (UTC)

(Link)

Напрасно извинянешься.
Специально для тебя ставила этот пост. :)

Бояться, никто ничего не боится.
Но осторожность и осмотрительность всегда присуствуют.
Так устроена наша страна, что в минуту опасности в людях пробуждается скрытое и это, как правило, их лучшие качества.
Думаю, грядут бережные реформы. :)
[User Picture]From: [info]from_ny
2006-09-16 11:28 pm (UTC)

(Link)

Спасибо, что специально для меня.

Понимаешь, попробую обьяснить, у тебя какое-то упрямство с которым трудно спорить. [quote]"А вы боялись."[/quote]

[quote]Но осторожность и осмотрительность всегда присуствуют.[/quote]


Шутишь.

"как раз вчера спрашивала у коренных израильтян, что они думают о сегодняшней политике, в ответ услышала совершенно спокойное, что верят Шарону, он знает, что делать."
7 Января 2006
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:33 am (UTC)

(Link)

Так, и в чем противоречия?
[User Picture]From: [info]from_ny
2006-09-17 03:57 pm (UTC)

(Link)

Знаешь, вспомнил забавную запись где-то, интеллигент говорит, как я могу с ним спорить когда он употребляеет слова в особенном, одному ему известном значении?

Глянул в km.ru

ОСМОТРИТЕЛЬНЫЙ, ая, ое; лен, льна. То же, что осторожный (в 1 знач.). О. человек. Действовать осмотрительно (нареч.). О. шаг.

Красиво. Но я думаю, что осмотрительный происходит от осматриваться, и имеет значение продумывать возможности развития событий.

Как бы ни было, не вижу как спокойствие и вера в личность соответствуют осторожности и осмотрительности.
[User Picture]From: [info]anfica
2006-09-17 12:17 am (UTC)

(Link)

я думаю что ольмерт и перец сделали все что могли в той незрелой атмосфере в которой они оказались.
жалко погибших и похищенных солдат, но собственно у нас еще ни один похищенный не возвращался живым, - израиь раньше переговоров с террористами не вел.

надо делать выводы на будущее, а не разбираться, кто в чем виноват.
страна была морально и физически не готова к войне. и это заслуга всех участников мирного процесса, - включая и барака и биби.

вот нам только новых выборов не хватало счас.
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:37 am (UTC)

(Link)

Не сомневаюсь, что сделали все что смогли, в силу своих умственных способностей и душевных качеств.
Но все-таки мне было бы спокойнее, если хотя бы на месте Переца был кто-то другой.
[User Picture]From: [info]anfica
2006-09-17 08:21 am (UTC)

имя, имя

(Link)

кто конкретно?
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:25 pm (UTC)

Re: имя, имя

(Link)

Если б знать...
[User Picture]From: [info]miky_m
2006-09-18 08:29 pm (UTC)

(Link)

без того, чтобы понять - кто, почему и в чем виноват - нельзя делать выводов на будущее. Например, чтобы исправить процесс принятия решений и контроля над системой, нужно четко знать - как и почему в ней происходят сбои.
Кстати, морально как раз к войне были готовы, поддержка правительству в решении отреагировать войной и наказать была почти тотальной.
[User Picture]From: [info]anfica
2006-09-18 09:34 pm (UTC)

(Link)

а вот есть нюанс - искать пробелы в системе или искать виноватых, - мы пока ищем виноватых
а про последний абзац согласна.
[User Picture]From: [info]crusader3000
2006-09-17 04:12 am (UTC)

(Link)

Итак, никто не забыт. Процесс пошел. А вы боялись
А что толку? Победителей - не судят. А если судить - то за что? Все претензии - к ШТАТАМ и ООН.
Ну процесс пошёл, а что толку? Мусульмане всё там же, сидят со своими бомбами, и ситуация остаётся напряжённой и даже хуже.
Не за то взялись. Работать надо а не искать врагов среди своих.
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:27 pm (UTC)

(Link)

Работа над ошибками нужна.
Опасность была и остается слишком реальной.
[User Picture]From: [info]gibor
2006-09-17 05:35 am (UTC)

(Link)

Боюсь, что поздновато... Общество находится в оцепенелой депрессии, всех запугивают иранскими страшилками, Шауль Мофаз и Аялон, по-моему, лучше бы молчали в тряпочку ибо в том балагане, который мы увидели, сами играли первые скрипки...
Никто ни во что не верит и не ждет... Люди валят из страны, выискивая на карте довольно экзотические местечки типа Ирландии...
Многие говорят о новых выборах, но, по-моему, нужны новые законы, которые изменили бы саму суть и выборов, и власти, и систему управления государством.
Короче, лично я не верю, что лед тронулся
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:27 pm (UTC)

(Link)

Да, поражение глубокое, но не смертельное.
[User Picture]From: [info]ale_xa_ndra
2006-09-17 05:51 am (UTC)

(Link)

К моему огромному сожалению, я не думаю, что отставка генерала Адама указывает на начало процесса, скорее это жест благородного человека. Хорошо еще, что пулю в лоб не пустил.
Думала (хотя тоже не верилось), что за этим последуюет еще несколько красивых жестов, но... фиаско, как и всегда.
Видимо в Израиле, впрочем как и везде, до самой верхушки добираются не лучшие, а ловчайшие, растерявшие по пути совесть, честь и благородство.
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:29 pm (UTC)

(Link)

Именно ловчайшие, причем, на плечах лучших.
Надеюсь, что лучшие не заставят себя ждать.
[User Picture]From: [info]_yunker_
2006-09-17 06:14 am (UTC)

(Link)

Ну, как бы, радостно, да.
Жаль, что виновные во всех промахах, в потере - многолетней, целенаправленной - Израилем своего достоинства, в смерти мирных граждан и солдат, не понесут наказания. Очень жаль, но хрен с ними.
Нам дальше жить.

Израиль не ведет переговоров с террористами? Вот что значит правильная пропаганда! Жаль, что сейчас ее нет. Ведет, уважаемые, и давно. Последние лет 15 примерно - на всех парах! Регулярно. Мы видим это только когда солдат меняют на террористов. Это - верхушка айсберга.

Скорей бы выборы.
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:30 pm (UTC)

(Link)

Дейсвительно, хрен с ними, лишь бы с глаз долой.
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-17 03:21 pm (UTC)

Re: полный оффтоп

(Link)

Ивините, что не сразу ответила, не было времени.
Вас поняла, отвечу в Вашем журнале по ссылке.
[User Picture]From: [info]superglaz
2006-09-18 08:39 am (UTC)

(Link)

Последним вышел петух, изрядно ощипанным, но непобеждённым!

В схватках рождаются дети. Интересно посмотреть на ребёночка, которого родит правительство!
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-18 08:42 am (UTC)

(Link)

Страна замерла в ожидании.
[User Picture]From: [info]superglaz
2006-09-18 08:46 am (UTC)

(Link)

Хотелось бы. чтобы страна стала еврейской,наконец!
[User Picture]From: [info]zhivaia_legenda
2006-09-18 08:52 am (UTC)

(Link)

Для начала, единой, сильной и умной.
[User Picture]From: [info]superglaz
2006-09-18 10:26 am (UTC)

(Link)

так это одно и тоже!
[User Picture]From: [info]miky_m
2006-09-18 08:32 pm (UTC)

(Link)

золоте слова. :)
хочу такого ребенка, но не от правительства. :)